Comentarios en: hasta iba a dejar de fumar… http://claxon.ciudaddeblogs.com/2008/02/28/hasta-iba-a-dejar-de-fumar/ la vida (medio) nocturna de ruy feben™ Thu, 8 Jan 2009 21:41:31 +0000 http://wordpress.org/?v=wordpress-mu-1.2.3-2.2.1 Por: Isadora http://claxon.ciudaddeblogs.com/2008/02/28/hasta-iba-a-dejar-de-fumar/#comment-1240 Isadora Sun, 02 Mar 2008 01:19:10 +0000 http://claxon.ciudaddeblogs.com/2008/02/28/hasta-iba-a-dejar-de-fumar/#comment-1240 Exacto, estoy totalmente de acuerdo con Ea, asi empieza el totalitarismo, después que va a pasar? que no dejen entrar a algún lugar público a un gripiento, alguien con sida, papiloma? por que nos podemos contagiar? jelou!!!! y sin embargo tambien estoy de acuerdo con daniel, por que a poco las cantinas, antros van a sobrevivir con la gente "sana" que no fuma? que bien que han de tener sus viciesotes privados, peor que los fumadores, pero con la consigna de que no hacen daño a otros , quien sabe , quien sabe, yo de por si no fumaba en sitios públicos, pero no se valeee Exacto, estoy totalmente de acuerdo con Ea, asi empieza el totalitarismo, después que va a pasar? que no dejen entrar a algún lugar público a un gripiento, alguien con sida, papiloma? por que nos podemos contagiar? jelou!!!! y sin embargo tambien estoy de acuerdo con daniel, por que a poco las cantinas, antros van a sobrevivir con la gente “sana” que no fuma? que bien que han de tener sus viciesotes privados, peor que los fumadores, pero con la consigna de que no hacen daño a otros , quien sabe , quien sabe, yo de por si no fumaba en sitios públicos, pero no se valeee

]]> Por: Ruy Feben http://claxon.ciudaddeblogs.com/2008/02/28/hasta-iba-a-dejar-de-fumar/#comment-1239 Ruy Feben Sat, 01 Mar 2008 21:39:32 +0000 http://claxon.ciudaddeblogs.com/2008/02/28/hasta-iba-a-dejar-de-fumar/#comment-1239 Oquei: recordemos cuando teníamos 15 años. Recordemos cuando nuestras respectivas madres nos dijeron: "no te juntes con esos amigotes", "no vayas a equis lado", "NO". ¿Qué hacían? ¿Le hacían caso a su mamá y ya? No. La cosa es que la restricción forzada se traduce, más pronto que tarde, en una reacción opuesta. Si no me creen, chequen lo que pasó con la prohibición de alcohol en Estados Unidos en la década de los 30's. O vean lo que pasa con el narco. Ejemplos exagerados, tal vez, pero, con miras a la población, la reacción será la misma: enojo y frustración. Es más, llevo mi argumento al límite: no sólo deberían permitir lugares para fumadores, sino que deberían legalizar el consumo personal de ciertas drogas. Y eso lo digo aunque mi único vicio sea el cigarro. Mientras se imponen leyes más puntuales en los estados, los gobiernos adquieren más poder y se vuelven más corruptos. No diré más al respecto (pero chequen sus libros de historia, o los periódicos nomás). anikar, eso que dices al final es justo mi punto: quisiera dejar de fumar por iniciativa propia... pero ahora me lo impone la ley. Y fumar el malo, sí... igual que ver más de dos horas de tele al día, o pasar ocho horas frente a una computdora, o tener a 60 millones de personas en la pobreza. Hay muchas cosas malas, pero ese jamás es un argumento. Ea!, te invito a leer mi post anterior. Jamás fumo en lugares públicos. Y eso fue por iniciativa propia, desde hace más de ocho años (cuando, por cierto, este tema no le importaba a nadie). La salud ajena no me vale. Me da tristeza que mucho tomen este tema (y muchos más) con tal maniqueísmo. Yo mismo lo he hecho así en otro momento; pero creo que, en ciertos términos, la discusión se puede volver inútil. Ojalá que este no sea el caso. Oquei: recordemos cuando teníamos 15 años. Recordemos cuando nuestras respectivas madres nos dijeron: “no te juntes con esos amigotes”, “no vayas a equis lado”, “NO”. ¿Qué hacían? ¿Le hacían caso a su mamá y ya? No. La cosa es que la restricción forzada se traduce, más pronto que tarde, en una reacción opuesta. Si no me creen, chequen lo que pasó con la prohibición de alcohol en Estados Unidos en la década de los 30’s. O vean lo que pasa con el narco. Ejemplos exagerados, tal vez, pero, con miras a la población, la reacción será la misma: enojo y frustración. Es más, llevo mi argumento al límite: no sólo deberían permitir lugares para fumadores, sino que deberían legalizar el consumo personal de ciertas drogas. Y eso lo digo aunque mi único vicio sea el cigarro.

Mientras se imponen leyes más puntuales en los estados, los gobiernos adquieren más poder y se vuelven más corruptos. No diré más al respecto (pero chequen sus libros de historia, o los periódicos nomás).

anikar, eso que dices al final es justo mi punto: quisiera dejar de fumar por iniciativa propia… pero ahora me lo impone la ley. Y fumar el malo, sí… igual que ver más de dos horas de tele al día, o pasar ocho horas frente a una computdora, o tener a 60 millones de personas en la pobreza. Hay muchas cosas malas, pero ese jamás es un argumento.

Ea!, te invito a leer mi post anterior. Jamás fumo en lugares públicos. Y eso fue por iniciativa propia, desde hace más de ocho años (cuando, por cierto, este tema no le importaba a nadie). La salud ajena no me vale.

Me da tristeza que mucho tomen este tema (y muchos más) con tal maniqueísmo. Yo mismo lo he hecho así en otro momento; pero creo que, en ciertos términos, la discusión se puede volver inútil. Ojalá que este no sea el caso.

]]> Por: Ea! http://claxon.ciudaddeblogs.com/2008/02/28/hasta-iba-a-dejar-de-fumar/#comment-1238 Ea! Sat, 01 Mar 2008 04:31:47 +0000 http://claxon.ciudaddeblogs.com/2008/02/28/hasta-iba-a-dejar-de-fumar/#comment-1238 Me parece que el unico punto valido es ¿en qué les afecta que existan lugares para los sí fumadores? En nada, fumen lo que quieran. Pero lejos de nosotros. Dices varias veces "es un problema de salud". Efectivamente. Es un hecho que se puede ser más o menos propenso a una enfermedad, digamos cancer. Tú fumas y, por casualidad como siempre es esto, no eres tan propenso. Yo no, pero resulta que si soy propenso. Porque tu fumas bien a todo dar yo corro un riesgo. Pues mejor no. Ahora, ¿Cual es el punto de negarles TODO lugar para fumar? no lo se, eso no le veo sentido. Pero que se limitar los lugares donde pueden fumar. Si, sin duda alguna es valido. No creo que exageres al decir que de aqui se puede empezar a prohibir todo, es cierto el totalitarismo empieza asi. Pero recordemos que es el mismo gobierno que legalizo el aborto (libertad) y que pretende legalizar la eutanasia (libertad) Y si, es un asunto de leyes, porque tu no dejaras de fumar en lugares publicos por voluntad porque te vale la salud de otros (y esta bien, es cosa tuya) pero a un gobierno responsable (no empezemos con que si si o si no, no creo que lo sean a fondo, pero me parece que esta medida es la de un gobierno responsable y en el fondo esa es la pregunta en este ambito especifico) decia pues a un gobierno responsable no le puede valer y debe hacer algo al respecto Por mas que se te antoje el cigarrito. Me parece que el unico punto valido es
¿en qué les afecta que existan lugares para los sí fumadores?
En nada, fumen lo que quieran. Pero lejos de nosotros. Dices varias veces “es un problema de salud”. Efectivamente.

Es un hecho que se puede ser más o menos propenso a una enfermedad, digamos cancer. Tú fumas y, por casualidad como siempre es esto, no eres tan propenso. Yo no, pero resulta que si soy propenso. Porque tu fumas bien a todo dar yo corro un riesgo. Pues mejor no. Ahora, ¿Cual es el punto de negarles TODO lugar para fumar? no lo se, eso no le veo sentido. Pero que se limitar los lugares donde pueden fumar. Si, sin duda alguna es valido.

No creo que exageres al decir que de aqui se puede empezar a prohibir todo, es cierto el totalitarismo empieza asi. Pero recordemos que es el mismo gobierno que legalizo el aborto (libertad) y que pretende legalizar la eutanasia (libertad)

Y si, es un asunto de leyes, porque tu no dejaras de fumar en lugares publicos por voluntad porque te vale la salud de otros (y esta bien, es cosa tuya) pero a un gobierno responsable (no empezemos con que si si o si no, no creo que lo sean a fondo, pero me parece que esta medida es la de un gobierno responsable y en el fondo esa es la pregunta en este ambito especifico) decia pues a un gobierno responsable no le puede valer y debe hacer algo al respecto

Por mas que se te antoje el cigarrito.

]]> Por: anikar http://claxon.ciudaddeblogs.com/2008/02/28/hasta-iba-a-dejar-de-fumar/#comment-1237 anikar Fri, 29 Feb 2008 21:29:10 +0000 http://claxon.ciudaddeblogs.com/2008/02/28/hasta-iba-a-dejar-de-fumar/#comment-1237 No fumar!!!!, claro en lugares que afectes a los demas, puedes hacerlo solo tu, solo o con quienes comparten el mismo gusto, encerrado si quieres es tu problema, bastante daño hace el cigarro, y aun asi es vendido y consumido legalmente, en algun momento tenia que haber esta restriccion, nadie les prohibe fumar y dañar sus vidas, solo se les restinge dañar a los demas, recuerden que el respeto al derecho ajeno es la paz. y ciertamente hay muchos hilos de donde jalar, pero dberian subirle mas impuestos a todos los productos nocivos para la salud, asi la gente no tendria alcance a consumir tanto producto, sino el que su bolsillo le permita, y las empresas no serian tan millonarias a costa de la salud de los consumidores, pero mas tontos son los que les siguen el juego a la mercadotecnia, haz lo que consideres que este bien y no lo que la publicidad te diaga o la sociedad te marque, FUMAR ES MALO y todos los sabemos. hazlo porque quieres no porque otro te lo imponga! No fumar!!!!, claro en lugares que afectes a los demas, puedes hacerlo solo tu, solo o con quienes comparten el mismo gusto, encerrado si quieres es tu problema, bastante daño hace el cigarro, y aun asi es vendido y consumido legalmente, en algun momento tenia que haber esta restriccion, nadie les prohibe fumar y dañar sus vidas, solo se les restinge dañar a los demas, recuerden que el respeto al derecho ajeno es la paz. y ciertamente hay muchos hilos de donde jalar, pero dberian subirle mas impuestos a todos los productos nocivos para la salud, asi la gente no tendria alcance a consumir tanto producto, sino el que su bolsillo le permita, y las empresas no serian tan millonarias a costa de la salud de los consumidores, pero mas tontos son los que les siguen el juego a la mercadotecnia, haz lo que consideres que este bien y no lo que la publicidad te diaga o la sociedad te marque, FUMAR ES MALO y todos los sabemos. hazlo porque quieres no porque otro te lo imponga!

]]> Por: Mad http://claxon.ciudaddeblogs.com/2008/02/28/hasta-iba-a-dejar-de-fumar/#comment-1236 Mad Fri, 29 Feb 2008 04:00:56 +0000 http://claxon.ciudaddeblogs.com/2008/02/28/hasta-iba-a-dejar-de-fumar/#comment-1236 Soy medico y fumador. El tema da para mucho. Por un lado, si fumo si afecto al que esta al lado. Mis derechos no son ilimitados, terminan justo cuando empiezo a joder a otro. Me di cuenta cuando un día pregunte: ¿te molesta que fume?, la amable respuesta fue: No, no me molesta, me hace daño.............................., no voy a entrar en lo medico, pero la afirmación de esta persona es irrefutable. Por otro lado, y hablando de nuestras H. autoridades, también dudo que cohersionar al fumador sea la solución, ¿que con las empresas tabacaleras?, donde esta la congruencia de prohibirme a mi fumar y a dichas empresas millonarias permitirles seguir vendiendo tan nocivo producto y además recibirles su respectivo 120% de impuesto........... es decir, ¿somos o no somos?. Multemos y encarcelemos a todos los drogadictos y dejemos la lucha contra el narco, que vendan a libertad. Soy medico y fumador. El tema da para mucho. Por un lado, si fumo si afecto al que esta al lado. Mis derechos no son ilimitados, terminan justo cuando empiezo a joder a otro. Me di cuenta cuando un día pregunte: ¿te molesta que fume?, la amable respuesta fue: No, no me molesta, me hace daño…………………………, no voy a entrar en lo medico, pero la afirmación de esta persona es irrefutable.
Por otro lado, y hablando de nuestras H. autoridades, también dudo que cohersionar al fumador sea la solución, ¿que con las empresas tabacaleras?, donde esta la congruencia de prohibirme a mi fumar y a dichas empresas millonarias permitirles seguir vendiendo tan nocivo producto y además recibirles su respectivo 120% de impuesto……….. es decir, ¿somos o no somos?. Multemos y encarcelemos a todos los drogadictos y dejemos la lucha contra el narco, que vendan a libertad.

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